1. Аватар для Шамз

    Шамз сказал(-а):

    22.02.2011 16:52

    Мне пришлось еще щетки колхозить, т.к. две были стерты в 0. Собрал пока вроде пашет.

  2. Аватар для GastA

    GastA сказал(-а):

    24.02.2011 11:29

    этот моторчик ещё и за брызгалки отвечает?

    Astra Z18XER, 5D Hatch, Moonland/black
    ________________

  3. Аватар для Denn

    Denn сказал(-а):

    24.02.2011 12:44

    Если ты про моторчик, который я разбирал на фотках выше, то нет.
    К нему подходит тока 4-контактный кабель питания.

  4. Аватар для GastA

    GastA сказал(-а):

    24.02.2011 13:05

    Denn
    тогда не понятно, всвязи с чем вместе с дворниками перестаёт на лобовое брызгать незамерзайка?

    Astra Z18XER, 5D Hatch, Moonland/black
    ________________

  5. Аватар для Denn

    Denn сказал(-а):

    25.02.2011 09:06

    У меня такое было в самом начале(когда дворники первый раз перестали работать) — оставил машину на улице в сильные морозы… сел, завел, дворники не пашут, вода не льется…. немного рычажек омывайки понажимал-полилась. Но дворники тогда так и не заработали. Может у тебя просто сама омывайка прихватилась морозом? — В этом случае моторчик омывайки должен жужжать, но сама она литься не будет.

  6. Аватар для GastA

    GastA сказал(-а):

    25.02.2011 13:23

    Denn
    если бы моторчик жужжал, я бы не написал, что он не работает)
    Думаю разобраться всё равно сейчас никак, т.к. проблема исчезла сама собой…а далее время покажет)

    Astra Z18XER, 5D Hatch, Moonland/black
    ________________

  7. Аватар для Zhekin

    Zhekin сказал(-а):

    26.02.2011 21:27

    Denn, вот это вовремя!!! Сегодня при разборе с такой же проблемой столкнулся, коротит и все тут…. 15-й вышибает. Руки уже почти опустил, собрался завтра новый заказывать, а тут такой офигенный мануал всплывает!!! Завтра обязательно по твоим стопам пройдусь!!!! Спасибо!!!

    svi, отдельное спасибо за ссылку на эту тему!

  8. Аватар для Denn

    Denn сказал(-а):

    26.02.2011 21:57

    пжалста! надеюсь поможет!

  9. Аватар для Zhekin

    Zhekin сказал(-а):

    06.03.2011 19:47

    Ыыыы….))) Починил!!! Не было времени раньше отписать… Спасибо!!

  10. Шурик666 сказал(-а):

    31.03.2011 16:08

    Присоединился к рядам астроводов с неработающими дворниками трабл случился на следующий день после помывки авто. Первым делом лазил смотреть предохранители, были целые, но как ни странно помогло и все заработало. После этого вот уже неделю живут своей жизнью, то вода не льется, то дворники работают в режиме как тут уже описывали (то неприрывно, то пока держишь работают, отпускаешь — встают посреди стекла. Вчера начитался инструкций, сегодня пошел шаманить Сделал все как народ, почистил от смазки, просушил, поставил, сжег 15 предохранитель, снял разобрал, поправил провода, промазал резиновый уплотнитель красным силиконовым герметиком, поставил обратно и… УВЫ.. омывайка не работает, дворники работают ток в непрерывном режиме. Расстроился (((( вроде мелочь, а не приятно, да и по ПДД с неработающими дворниками ездить незя.. Может у кого еще какие соображения будут?

  11. Шурик666 сказал(-а):

    13.04.2011 11:32

    на следующий день дворники заработали сами, пришел на стоянку, не работают, пока машина грелась заработали. Прошло две недели, полет нормальный ))))))

  12. Аватар для Denn

    Denn сказал(-а):

    09.11.2011 18:34

    апнем темку в помощь астраводам)
    может пригодится кому! как раз скоро зима

  13. Аватар для Андрюха77

    Андрюха77 сказал(-а):

    21.11.2011 13:03

    Сообщение от Безон

    у меня было так: омыватель не работал, при нажатии вниз щетки не делали взмаха а двигались пока переключатель нажат. при нажатии вверх махали часто. где то через час все прошло само собой.

    Сегодня столкнулся первый раз с такой ситуацией. Причем Астрами владею уже 3 года (2 штуки) и такого ни разу не было. Машину не мыл, в бачке незамерзайка. С утра завожусь и решил смахнуть дворниками снежок, они дернулись и замерли. И теперь работают только при нажатии рычажка вниз и то, только когда его удерживаешь. Если рычажок отпустить, то дворники остаются посередине стекла. Также не работает омыватель. Подожду денек, машина гарантийная.

    Opel Astra (sedan, 1.8, МТ5, Technical Grey) Cosmo+A33+DA7+TT6+коврики+брызговики+стаб+парктрон ик+форсунки+ДКВ+подсветка+ДХО+охл.бард.+фонарь Opel — продан
    Nissan X-Trail dСi, LE HIGH, 2014 г.в.

  14. Аватар для Андрюха77

    Андрюха77 сказал(-а):

    21.11.2011 18:38

    Приехал домой, так ничего и не заработало. Проверил омыватель фар — моторчик гудит, но вода и сами форсунки не выезжают. Проверил ошибки — B3876-5A Front Wiper Park Switch Signal not Plausible. Что-то с самими дворниками?

    Добавлено спустя 57 минут:

    Сообщение от GastA

    тогда не понятно, всвязи с чем вместе с дворниками перестаёт на лобовое брызгать незамерзайка?

    +1 Но у меня точно связь какая-то есть. Т.к. такое наблюдаю первый раз. Даже если в бачке все замерзло, то моторчик хоть как-то работал. А сейчас вообще тишина.

    Последний раз редактировалось Андрюха77; 21.11.2011 в .

    Opel Astra (sedan, 1.8, МТ5, Technical Grey) Cosmo+A33+DA7+TT6+коврики+брызговики+стаб+парктрон ик+форсунки+ДКВ+подсветка+ДХО+охл.бард.+фонарь Opel — продан
    Nissan X-Trail dСi, LE HIGH, 2014 г.в.

  15. BOT сказал(-а):

    24.11.2011 20:43

    вот и у меня такой трабл проявился, решение одно замена моторчика?

  16. Аватар для zashitnik

    zashitnik сказал(-а):

    25.11.2011 11:51

    я на своей решил чисткой кнцивика в редукторе . уже 2 месяца без проблем

    акуратно половиним механизм дворников чтобы неоторвать провода от щеток моторчика он на защелках там 2 контакта их чистим и собираем в обратной последовательности
    ЧИТАЙТЕ ВСЕ ПОСТЫ!А не последнее сообщение.

  17. DEFYSOR сказал(-а):

    12.12.2011 19:29

    ОТВЕТ ТАКОВ , — берешь обеими руками (левый и правый дворники). Синхронно и спокойно 1\3 вверх, и снова вниз — садишься в авто , включаешь и УРА. ( и ничего там не трещит и неломается). Приходится раза два в зиму делать- в морозы, уже третий год. Видно немецкие контакты окалевают в наши морозы.( до этого тоже разбирал и чистил по совету бывалых, месяц зимой поработают, а потом опять отказывают.)

    Последний раз редактировалось DEFYSOR; 20.12.2011 в .

  18. Аватар для Алексан

    Алексан сказал(-а):

    16.12.2011 17:08

    DEFYSOR
    Червячный редуктор так сломать можно. Только на свой страх и риск!

  19. Аватар для Алексан

    Алексан сказал(-а):

    18.12.2011 08:00

    Камасутра! Ой, карамба. Мороз стал еще сильнее и дворники ожили!

  20. SuperSerega сказал(-а):

    18.12.2011 13:29

    Прошлую зиму было интересно. От -10 до -25 замерзали дворники и приходилось оттаивать на теплой парковке. Когда было ниже -25 не замерзали
    Сервисы ничего путного не говорили и поштудировав форум заменил моторчик (правда только сегодня т.к. всё лето и осень при плюсе всё работало исправно). Первое впечатление — дворники работаю резвей…а вот морозов посмотреть, излечила ли замена мотора проблему, пока нет

    Astra 1.6 h/b easytronic

  21. Аватар для Gedimin

    Gedimin сказал(-а):

    20.01.2012 16:11

    Апаю тему для тех, кто как и я столкнулся с этой проблемой недавно. Завтра утром попробую описанный метод решения.

  22. Аватар для MahiM

    MahiM сказал(-а):

    21.01.2012 15:51

    Сообщение от Gedimin

    Апаю тему для тех, кто как и я столкнулся с этой проблемой недавно. Завтра утром попробую описанный метод решения.

    +1
    Denn спасибо

    у меня щетки не снимаются, как их снять с крепления которое со шлецами?

    Последний раз редактировалось MahiM; 21.01.2012 в .

  23. Аватар для MahiM

    MahiM сказал(-а):

    22.01.2012 15:27

    Еще раз спасибо Denn. все сделал, все работает))
    правда почти все крепления сламал у пластикого кожуха который идет под щетками

  24. Аватар для MrAnderson

    MrAnderson сказал(-а):

    23.01.2012 00:48

    Подскажите пожалуйста где FAQ по разбору моторчика с фото глянуть можно? Защёлки от щёлкнул а дальше не могу располовинить моторчик дворников не идет.. боюсь сломать… Крышка держиться на проводах 2-ух а как их отсоеденить не могу понять..

  25. Аватар для DrTranslator

    DrTranslator сказал(-а):

    23.01.2012 01:26

    Тоже столкнулся сегодня с такой проблемой. Astra H — 2007 года выпуска.
    Как начались морозы — перестали работать дворники. Через час езды — работают нормально. Но сегодня встали намертво.
    Я человек очень далекий от техники, поэтому пошел по пути наименьшего сопротивления.
    Взял силиконовую смазку AutoDoctor (картинку не могу вставить). Продул то место, откель дворники растут (ветра в голове много). И обработал эти места смазкой — оси, на которых дворники вращаются, не знаю как это по умному назвать. И они заработали. Чтобы за ночь их опять снегом не забило — накрыл тряпочкой.
    Посмотрю, что утром будет.

    Утром все гут. Все работало. На ночь опять тряпочкой накрыл. Но с утра дворники встали. Закапал масло Castrol 5W-40. Бестолку. чувствую, что придется на сервис ехать.
    (а так хорошо начиналось)

    Последний раз редактировалось DrTranslator; 24.01.2012 в .

  26. Аватар для MahiM

    MahiM сказал(-а):

    23.01.2012 12:00

    Сообщение от MrAnderson

    на этом механизме есть черная крышка с зашелками их акуратно отгибай все и вытаскивай, у тебя я так понял не выходит с той стороны где сам моторчик? там подцепи акиратно отверткой и потяни вверх, я тоже марочился с тем что где провода торчат не мог вытащить) там уже ниначем не держится просто вытащи
    удачи

  27. Аватар для Caravanscheg

    Caravanscheg сказал(-а):

    24.01.2012 13:55

    Подниму темку…
    Ибо нарисовалась проблема точь-в-точь как здесь описано. Дворники и омыватель живут своей жизнью, закономерностей никаких не прослеживается. Работают/не работают по собственному усмотрению

    Астра Караван 2006 МКПП 1.6ХЕР ESP — была.
    Пересел на Tiguan 1.4 122лс.

  28. Аватар для Алексан

    Алексан сказал(-а):

    24.01.2012 19:57

    Я пока только наблюдаю, как дворники в мороз стоят, а при оттепели начинают ездить.

  29. Аватар для Caravanscheg

    Caravanscheg сказал(-а):

    25.01.2012 10:35

    Вчера вечером разобрал. Мое мнение — виной всему вода. Корпус моторчика задуман герметичным, но на практике вполне может «насасывать» влагу. У меня, по крайней мере, вытряхнулось несколько капель.
    Если вода попадет между магнитами и якорем и замерзнет, она заблокирует моторчик. Поездили, отогрели — все работает. В другой раз (даже при более сильном морозе) вода может оказаться в другом месте, замерзнуть, но блокировки не будет.
    Положил на батарею в раскрытом виде — пусть сохнет. Сегодня вечером поставлю обратно, недельку поезжу, понаблюдаю будет ли эффект.
    Но мой рецепт на сегодня — разбирать и сушить.

    Астра Караван 2006 МКПП 1.6ХЕР ESP — была.
    Пересел на Tiguan 1.4 122лс.

  30. Аватар для DrTranslator

    DrTranslator сказал(-а):

    25.01.2012 20:11

    Сообщение от Caravanscheg

    Но мой рецепт на сегодня — разбирать и сушить.

    Не обязательно, коллега. Можно и не разбирать. После описанных выше действий, я просушил моторчик не разбирая его промышленным феном. Прямо через решетку. Заехал к приятелю, у него фен, кинули удлинитель во двор, покурил пару сигарет, посушил моторчик. Минут 15-20. Все работает. После сушки пережил ночной мороз в минус 20. Полет нормальный.
    Только, если кто будет феном сушить будьте осторожны — пластиковая решетка может поплавиться. Я вовремя спохватился: пластмасса стала мягкой, и от нажатия пальца пара ячеек решетки деформировались.

Новичок

Аватар для Андрей Акконен

Регистрация: 03.07.2010

Сообщений: 252

Отправить сообщение для Андрей Акконен с помощью ICQ

По умолчанию


Сделал так как здесь описано, посмотрим на результат. 1. Снимаем дворники (тонкая отвертка или нож для снятия колпачков, ключ на 16) 2. Снимаем жабо (аккуратно не оторвите защелки и шланчик омывателя). 3. Снимаем механизм привода стеклоочистителей (три винта, головка Е-восемь) 4. Разбираем моторчик: 4.1 плоской отверткой отгибаем защелки и тянем, без фанатизма (можно случайно оборвать проводники, которые идут на щетки) 4.2 плоской отверткой поддеваем щеточный узел с двух сторон, аккуратно вытаскиваем. 4.3 вставляем щеточный узел в крышку. 4.4 проверяем, чтобы все проводники шли по своим местам (чтобы исключит замыкание на корпус). 5. Чистим: 5.1 удаляем с контактной плоскости червячного колеса смазку (как я понимаю, это именно она, твердея в мороз не дает контактам замкнуться) 5.2 удаляем смазку с пружинных контактов 5.3 пружинные контакты можно немного подогнуть 6. Сборка: 6.1 повторяем пункт 4.4 6.2 защелкиваем крышку 7. Все ставим назад, проверяем.

__________________
Трудно говорить с набитым ртом, особенно, если бьют регулярно.

  1. Борис35 сказал(-а):

    12.11.2009 19:56

    всем доброго времени суток! ситуация у меня следующая…у меня опель астра караван 2007г.в. z1.8xer (если это потребуется) на протяжении 2-х летя наслаждался владением этого замечательного авто, но в последнее время стали барахлить дворники…проявляется это в следующем; при резких перепадах температуры (похолодание) дворники какое-то время не включаются, при этом переключатель щелкает, жидкость брызжет, а потом, когда двигатель или подкапотное пространство прогреется, дворники начинают работать…предохранители все целые, релюшки вроде щелкают (там их две) а работать начинают с задержкой.
    буду очень признателен, если кто что подскажет, может у кого такое было…ато к официалам ехать как-то неохота…были случаи когда набалтывали того чего нет…заранее благодарюДобавлено спустя 4 часа 27 минут 38 секунд:

  2. Аватар для Константин3000

    Константин3000 сказал(-а):

    12.11.2009 21:00

    Может там куда-то вода попала и замерзает , раз дело имеет ход при нагреве , нада наверно как-то просушить там …

    Astra Н Sedan 1.6MT Cosmo(Metro)
    Была Ascona Sedan 1983 г.в. 1.6МТ

  3. Борис35 сказал(-а):

    13.11.2009 07:17

    я открывал блок предохранителей, там вроде сухо…хотя может конденсат копится на плате… Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:Добавлено спустя 10 секунд: Добавлено спустя 43 секунды:

    чего будет, отпишусь

  4. Борис35 сказал(-а):

    13.11.2009 13:41

    сегодня все повторилось…блин уже каждый день…

  5. Аватар для ASTER

    ASTER сказал(-а):

    15.11.2009 11:36

    была такая проблема у меня, при -3 и ниже дворники отказывались работать. К дилеру не поехал, решил сам разобраться. Снял эл.двигатель, открыл крышку моторчика (она на защелках, снимать аккуратно, чтоб не повредить щеточный узел, его нужно поддеть плоской отверткой и приложить небольшое усилие, он снимется вместе с крышкой. ) обнаружил там конденсат и подгоревшие контакты. Просушил, почистил ( сборка намного проще. все защелкивается одним разом) и все пришло в норму, сильных морозов еще не было, но в -12 все работало.

  6. Борис35 сказал(-а):

    15.11.2009 19:31

    спасибо! попробую снять, если что, отпишусь

  7. Аватар для Myller

    Myller сказал(-а):

    14.12.2009 00:43

    Борис35
    Есть результаты ?

    Astra 1.8 MT Cosmo Metro => Toyota Avensis => Koleos

  8. usr005112 сказал(-а):

    14.12.2009 10:39

    была такая же историяв эти выходные. отогнул плассмаску и постучал по мотору. он заработал. видимо тоже придётся скоро разбирать и прочищать…….

  9. Аватар для AnGeLoK

    AnGeLoK сказал(-а):

    14.12.2009 11:46

    Сообщение от usr005112

    отогнул плассмаску и постучал по мотору

    какую пластмаску? расскажите плз, а то я тут тоже остался без дворников куда лезть по чему стучать? Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

  10. usr005112 сказал(-а):

    14.12.2009 16:15

    Ну я не знаю как точно назвать эту пластмасску. ну вообшем так: открываем капот. подходим к дворникам с водительской стороны. смотрим откуда растут дворнки)))). короче если что звоните 8-916-930-50-62. Я всё расскажу так как мне это объяснил официальный диллер по телефону. у меня все после этого заработало

  11. Дмитрий Поволяев сказал(-а):

    14.12.2009 17:24

    Такая же Шляпа произошла только сейчас, блин пару раз брызнуло на лобовое а потом перестало и не включились дворники….Короче придётся лезть и ковырять…

  12. Аватар для merzavec

    merzavec сказал(-а):

    14.12.2009 21:20

    Дарова Всем ситуация какая ….

  13. Аватар для yourself

    yourself сказал(-а):

    14.12.2009 21:49

    У меня такая же беда недавно началась. Завтра пойду ковырять этот самый моторчик.
    Причем сегодня за целый день щетки так и не включились (хотя думал должны были вроде как отогреться). Кстати еще и омыватели фар вылезли и обратно встать не захотели Так и оставил в гараже …

  14. Аватар для Visual

    Visual сказал(-а):

    14.12.2009 22:27

    Я решал подобную проблему заменой реле на включение и выключение дворников!

  15. Mr.D сказал(-а):

    15.12.2009 09:43

    Сообщение от merzavec

    Моторчиков там 2. Один на омыватель, а другой на лобовое и заднее (ну если он есть). Если моторчик жужит, то значит пред сгорел №7 10А под капотом. Ну а если не жужит, то поставь машину в тепло и дай ей хорошо отогреться.

    Astra H 5D Z16XEP MTA Cosmo Star Silver Бельгийка 2007-2009
    Astra H 5D Z16XER MTA Cosmo Power Red Питер 2009-2011 (тотал)
    Astra J 5D Z16LET AT Cosmo Olympic White Питер 2011-2014
    Astra J 5D A16LET AT Cosmo белая Питер 2014-

  16. Дмитрий Поволяев сказал(-а):

    15.12.2009 10:09

    Фу дворники отпустило вчера после длительного прогрева поставил машину в ракушку. она остывая немного отогрела воздух в ней и вроде всё заработало… тьфу тьфу тьфу Тук тук тук))))

  17. Аватар для ASTER

    ASTER сказал(-а):

    15.12.2009 18:44

    Дмитрий Поволяев
    не надолго это, до очередного мороза, тож так было.

  18. Аватар для TemmiK

    TemmiK сказал(-а):

    15.12.2009 20:30

    у меня тоже было такое в итоге замена мотора двориков, думаю это изза огромного пространства в которм находиться сам мотор и трапеция там можно рыбо разводить, вот там вся вода, а в данный момент снег и лед, однажы так ехал до смоленска ночью — без двориков и омывайки ) приехал машина час постояла на улице и все само заработало видимо отмерла вода в моторе

    на красной 1.6 с изиком веселюсь по городу

  19. Аватар для yourself

    yourself сказал(-а):

    17.12.2009 18:46

    Поделюсь своим путем решения данной проблемы.
    Поставил машину в теплый бокс на сутки (температура в нем по бортовику была +30), при этом через несколько часов как машина «согрелась» попробовал работоспособность щеток — само собой они оттаяли. Облил хорошенько сам моторчик вэдэшкой и сейчас все вроде как работает, ну а как оно будет дальше — посмотрим.

  20. Аватар для AnGeLoK

    AnGeLoK сказал(-а):

    21.12.2009 09:13

    После повторного «замерзания» дворников приговорили мотор трапеции. Замена решила проблему. Стучание, просушка и простуки не помогали

  21. Дмитрий Поволяев сказал(-а):

    13.01.2010 15:00

    Сегодня был у мастера, тот ТЕЧЕМ посмотрел все ошибки.. 1 была как раз по дворникам: не отвечает блок включения эл двигателя вот что посоветовал снять релюшки и осмотреть контакты при том в блоке предов есть три винта открути их немного и снова закрути на место они держат три разъёма чтоб контакты как бы прижались получше и почистить контакт на фишке дворников. Таков был его совет если говорит не заработает будем решать трабл другими методами заменой релюшек, и чисткой контактов или заменой моторчика трапеции…

  22. Аватар для Ромарио

    Ромарио сказал(-а):

    16.01.2010 16:19

    Такая проблема! Тоже вода брызгает только на фары, моторчик не жужжит! Я думал замерз загнал на подземную парковку, она стояла часов 5! Но результат тотже фары моем, а лобовуху нет!((( Что делать к официалам ехать не хочу! Разведут по полной, они щас голодные)) помогите советом!

    BlacK StaR — Cosmo

  23. Аватар для ASTER

    ASTER сказал(-а):

    16.01.2010 20:13

    Ромарио
    меняй эл.мотор стеклоочистителя или делай ему ревизию. Новый моторчик по экзисту кат. номер 12 73 083 стоит около 5 тыщ

  24. Аватар для Ромарио

    Ромарио сказал(-а):

    16.01.2010 22:45

    ASTER

    Спасибо за совет! Но меня вродебы пронесло с покупкой моторчика! Я проверил предохранитель он дохлый, поменяю надеюсь все заработает!

    BlacK StaR — Cosmo

  25. Аватар для UfoS

    UfoS сказал(-а):

    06.12.2010 14:30

    Похоже такая же ситуация с утра не дворники не работали не омывайка не текла теперь вот дворники отогрелись =(( а незамерзайка все равно не льется на стекло.

    1.8AT z18XER 07года

  26. usr005112 сказал(-а):

    06.12.2010 15:29

    Я прошлой зимой намучился. то работали, то не работали. в основном утром после ночных морозов не работали а днем отогревались. Вообщем пока год прошел- работают. Сделал следующее: Дождался пока заработают. включил их на полную скорость, облил весь мотор обильно ВД-40. пол флакона наверное. так они на максимальной скорости поработали минут 10, естественно я их отогнул от стекла, мне показалось что ВД-40 проникла внутрь и удалила что там закислилось или приржавела ибо скорость даже максимальная увеличилась. Вообщем вот и все. этой зимой если перестанет работать- знаю точно, что мотор негерметичен и закисает, либо клеммы, либо трапеция……

  27. Аватар для GastA

    GastA сказал(-а):

    30.01.2012 16:31

    А вот у меня странный косяк, дворники не включаются по утрам, пока не отогреются и в месте с ними не работает моторчик омывайки. а как только дворники заработают, так и моторчик жужжать начинает.. сранная фигня.

    Astra Z18XER, 5D Hatch, Moonland/black
    ________________

  28. BOT сказал(-а):

    30.01.2012 17:31

    тема 2006 года, зачем надо было новую создавать? поиск же есть http://astraclub.ru/threads/798-%D0%…B5%D0%BB%D0%B8

  29. Аватар для GastA

    GastA сказал(-а):

    30.01.2012 19:35

    Astra Z18XER, 5D Hatch, Moonland/black
    ________________

  30. sprut-k сказал(-а):

    02.02.2012 11:58

    Сообщение от GastA

    А вот у меня странный косяк, дворники не включаются по утрам, пока не отогреются и в месте с ними не работает моторчик омывайки. а как только дворники заработают, так и моторчик жужжать начинает.. сранная фигня.

    У меня была такая же ерунда. Причем начинало работать после того, как салон прогреется. Сначала проявлялось редко, потом каждый день по утрам.
    Летом решил пропаять CIM-модуль. Ездил к AleXRE. Пока он там все разбирал, сказал ему про проблему. Он сказал, что почистит контакты рычажка. Там контактная пластинка, на которую налипает пыль, грязь и т.д. На морозе типа плохой контакт получается.
    Сейчас морозы. У меня все работает. Поворотники и прочая лабуда после пропайки не глючат!

    Astra H 2006 Z18XE AT

проблема в контактах — в рычажке омывателя.

Предохранитель может быть. Что нибуть еще не работает? Сигнал допустим

Проверка наличия напряжения питания
Проверки наличия напряжения питания производятся в случае нарушения функционирования электрической цепи. Подключите один из проводов тестера электрических цепей либо к отрицательному полюсу аккумуляторной батареи, либо к хорошо заземленной точке кузова автомобиля. Другой провод тестера подключите к клемме электрического разъема проверяемой цепи, предпочтительно ближайшего к аккумуляторной батарее или предохранителю. Если контрольная лампа тестера загорается, напряжение питания на данном отрезке цепи присутствует, что подтверждает исправность цепи между данной точкой цепи и аккумуляторной батареей. Продолжая действовать аналогичным образом, исследуйте оставшуюся часть цепи. Обнаружение отсутствия напряжения питания говорит о наличии неисправности между данной точкой цепи и последней из проверенных ранее (где напряжение питания присутствовало) . В большинстве случаев, причиной отказа является ослабление электрических разъемов и нарушение качества самих контактов (окисление).

предохранитель или гитара ек. =)

Вынуть реле и выбросить, но перед этим купить новое.

Серега Бычаев

Серега Бычаев вне форума

Новичок

Аватар для Серега Бычаев

Регистрация: 28.07.2010

Сообщений: 240

Отправить сообщение для Серега Бычаев с помощью ICQ

По умолчанию


Была такая шляпа, и то щётки срабатывали не с первого включения. Плюс к этому перестала подсвечиваться выбранная передача акпп, поменял Аккум все ок. Если Аккум садился в последнее время — машина устала в режим экономии энергии

OVERKILL сказал(-а):

13.01.2013 22:08

да не все пробовал не помогает фааааккккккк

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

13.01.2013 22:12

меняй моторчик дворников) или реанимируй его. поиск очень помогает на форуме)))

Аватар для Alex51

Alex51 сказал(-а):

13.01.2013 22:24

Сообщение от sng174

меняй моторчик дворников)

Да не факт, что в нем дело, ведь омыватель тоже перестает работать, как я понял…

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

13.01.2013 22:25

http://astraclub.ru/threads/798-Не-р…еклоочистители

Сообщение от Alex51

уважаемый, все уже выкакано на сто раз. ссылка выше.

Аватар для Alex51

Alex51 сказал(-а):

14.01.2013 01:44

Сообщение от sng174

уважаемый, все уже выкакано на сто раз. ссылка выше.

Ок, будем знать! За три года владения Н-кой эта беда меня обошла стороной, поэтому и не участвовал в выкакивании
sng174 Ну вам то помогла реанимация или лучше бабла сразу отвалить и забыть???

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

14.01.2013 03:29

Alex51
я пару раз реанимировал, но делал это с ошибкой. надо было еще в первое снятие моторчика вычистить ВСЮ старую смазку и забить новой. а я просто смазку убирал и чуть чуть оставлял на колесе концевика. при очередном отказе психанул и заказал новый мотор, хотя старый довел до ума. но было уже поздно. теперь новый на машине, а реанимированный в гараже лежит

Сообщение от Alex51

За три года владения Н-кой эта беда меня обошла стороной

из кое какой статистики делаю вывод что родного моторчика хватает минимум на 4 года круглогодичной эксплуатации в условиях уличного хранения)))

Аватар для mikhel

mikhel сказал(-а):

14.01.2013 15:33

Со мной вчера приключилось неприятное.

Еду я, значит, по третьему кольцу, километров 80. Стекло читстое, хотя немного грязи накидывает. Смахиваем иногда дворниками. Обгоняю газель, вероятно без брызговиков, лобовое закидывает грязью. Я жму «полить», а дворники не двигаются! Вообще никак не двигаются. Все стекло в грязи (но было что-то видно), так после жидкости вообще стала полная муть! Тут у меня по спине легкий холодок пробежал, не видно же ничерта! Привстал над сиденьем, сверху лобового полоса оставалась! Съехал с кольца, на ближайшем светофоре совком грязь скинул, вроде что-то видно стало! В общем, дворники очень важная часть автомобиля На парковке в магазине отогрелся. Все заработало. Сегодня утром такая же ерунда! Причем, что интересно, омыватель не работает, не жжужжит даже, но только до тех пор, пока не польешь заднее стекло! Дворники передние мертвые вообще. Ни вверх вам, ни вниз. Ни «ручного» режима. Омывайка переодически перестает работать (после тырканий переключателя дворника), но оживает, после омывания заднего стекла. В общем, загадочного все сломалось.

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

14.01.2013 16:36

Сообщение от mikhel

Прочитал ветку, но так и не понял, есть ли однозначное решение.

перечитай исчо раз))) если с техникой на ВЫ и вместо плеч-бедра, то лучше моторчик поменять. а если есть желание и место, то можно реанимировать. в теме все описано подробно.
какого кстати года машина? 08?

Аватар для mikhel

mikhel сказал(-а):

14.01.2013 17:10

Сообщение от sng174

перечитай исчо раз))) если с техникой на ВЫ и вместо плеч-бедра, то лучше моторчик поменять. а если есть желание и место, то можно реанимировать. в теме все описано подробно.
какого кстати года машина? 08?

04

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

14.01.2013 20:30

Сообщение от mikhel

о как))

makdim сказал(-а):

16.01.2013 00:40

поведаю свою историю
была такая же проблема (да и сейчас полностью не решилась), зимой дворники бывало не работали, часок поездишь — начинают работать, либо работали при удерживании рычага в нижнем положении, и останавливались когда отпускаешь, но омыватель вроде всегда работал. Бывало что задний дворник останавливался причем после долгой езды и реанимировался только после некоторого простоя незаведенной(!) машины. Летом дворники ограниченно работают — на первой скорости бывают «пропускают взмах», вместо этого слегка дернутся, потом 2-3 раза махнут нормально, потом пропустят пару раз, на второй и третей скорости — порядок. Датчика дождя нет, поэтому ниже первой скорость регулируется временным интервалом между движением ручки вниз — вверх, но и эта фишка перестала работать — дворники на это не реагиркют и работают в режиме первой скорости (как описано выше), воощем включаю либо на вторую либо опускаю ручку вниз по мере надобности.
Почитал инструкцию попробую, правда щас зимой не охота заморачиваться …
14 и 15 предохранители проверял — целые

Сообщение от sng174

Alex51
из кое какой статистики делаю вывод что родного моторчика хватает минимум на 4 года круглогодичной эксплуатации в условиях уличного хранения)))

у меня проблемы начались как раз примерно после 4 лет такой эксплуатации

Аватар для valobasoff

valobasoff сказал(-а):

16.01.2013 09:40

справедливости ради замечу что после летней сушки потрохов моторчика проблема меня в эту зиму больше не беспокоила. При том, что в прошлую зиму была регулярной.Правда ещё cim модуль пропаивал, бибика не всегда работала.

активация БК 500 рублей
чип-тюнинг Opel, кроме дизелей

Аватар для vufer

vufer сказал(-а):

17.01.2013 19:54

Перечитал тему, так до конца и не понял:
Просушка, смазка моторчика помогает тем, у кого омывайка работает а дворники молчат?
Сегодня ехал с работы, брызнул стекло-омывайка есть, щетки молчат. Подергал рычаг вниз-тишина. Через 5 минут нажал, дворники работают пока держишь рычаг, где отпустил, там и остановились, омывайка отказала. Задний дворник работает, но будто через раз, т.е. отключаешь его, а щелка нету. Только раза со вторго отрубается. Приехал домой, еще раз попробовал, перезапустил машину вообще, дворник есть пока держишь, омывайка молчит, мотор даже не гудит. Вот в этом случае мои действия какие? Смазка/просушка моторчика поможет? Просто почитав тут понял, что у кого не работали только дворники-тем да, помогает. А у кого заодно и омыватель глючил? Связь есть с мотором?
ЗЫ Сейчас минус 12, утром тоже столько же было, но не проверял дворники. Последний раз работали пару дней назад в минус 6 гр. Т.е. пока сухо, еще можно ездить, но вот в минус 5-6 если не будут работать, а после реагентов все г.. с дороги на лобовое-это ж писец опасно.

Opel Astra GTC H 1.6 Z16XEP Easytronic

Аватар для valobasoff

valobasoff сказал(-а):

17.01.2013 20:31

vufer
у меня глючило в разных вариациях и только дворник и только омывайка, всяко было.

активация БК 500 рублей
чип-тюнинг Opel, кроме дизелей

Аватар для vufer

vufer сказал(-а):

17.01.2013 20:48

valobasoff
И ремонт моторчика помог в итоге как я понял?
Просто смотрю ты еще и сим паял. Я обратил внимание, что задний то с одного раза не всегда щелкал сейчас, т.е. не отрубал, хотя все кнопки на руле и клаксон работают.

Opel Astra GTC H 1.6 Z16XEP Easytronic

Аватар для valobasoff

valobasoff сказал(-а):

17.01.2013 21:05

не могу сказать однозначно, как факт лишь то, что проблемы больше не было. Мотор сушил, в СIMе спаял просто шлейфом от HDD две половинки модуля.
Поздней осенью было разок временное помешательство, может меня правда глюкнуло, а может сим я просто позже пропаял, не могу вспомнить. Прошлой зимой проблема была практически каждый день!

активация БК 500 рублей
чип-тюнинг Opel, кроме дизелей

Аватар для vufer

vufer сказал(-а):

17.01.2013 21:08

valobasoff
Спасибо! Подожду немного, может отпишется кто-нибудь, кто лишь моторчиком «отделался», без сим.

Opel Astra GTC H 1.6 Z16XEP Easytronic

Аватар для vufer

vufer сказал(-а):

18.01.2013 08:14

Сегодня минус 17 в Питере, дворники с утра работают штатно, все норм. По оттепели буду разбирать моторчик. Пока грешу на то, что у работы машина стоит под углом в 20 градусов крена на левый борт, видимо влага переместилась туда и замерзла-вот и результат. Ночь стояла ровно машина плюс подкапотное прогрелось и видимо влага замерзла где нужно, глюк прошел.

Opel Astra GTC H 1.6 Z16XEP Easytronic

Gelo88 сказал(-а):

19.01.2013 15:03

подскажите пожалуйста какой предохранитель отвечает за передние дворники ( Z18XER)

Аватар для VVVolf

VVVolf сказал(-а):

19.01.2013 15:29

Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог

Владимир11 сказал(-а):

29.01.2013 00:29

У меня похожая проблема с дворниками. Утром завожу не работают, но жидкость на стекло брызжет, когда машина прогрета, глушу двигатель, через 15-20 мин. завожу и всё в порядке, дня два три работают затем опять тоже самое.

Daclick сказал(-а):

29.01.2013 12:44

По-ходу это какая то эпидемия. Потому что у меня с дворниками тоже беда. Могут работать и потом внезапно остановиться на стекле, а могут вообще не реагировать на включение, но моторчик омывателя жужжит. Вряд ли это из-за морозов, т.к. сейчас у меня за окном +10.

Аватар для valobasoff

valobasoff сказал(-а):

29.01.2013 13:18

Daclick
возможно это разные неисправности, надо по схеме смотреть что может вызвать такую как у тебя неисправность. просто когда не включаются, я ещё грешил на cim, но когда они останавливаются на полпути возможно сим на это влиять уже не может. Возможно в этом случае вообще кроме мотора уже никто не участвует…

активация БК 500 рублей
чип-тюнинг Opel, кроме дизелей

Аватар для Slavi142

Slavi142 сказал(-а):

31.01.2013 22:12

Народ выручайте при минусовой температуре тоже примерзали. Но я всё разобрал прочистил и смазал всё как положено. После чего возникла такая проблема Прерывистый режим работает, быстрый (обычный) тоже работает, А вот очень быстрый режим (максимальный) перестал работать ((( кто с этим сталкивался ?? Я слышал что может реле накрыться, но у меня вроде ж не этот случай ?

Аватар для ANTонио_GTC

ANTонио_GTC сказал(-а):

02.02.2013 18:34

Полезная тема! Подтверждаю, в астре действительно есть электронная защита на омыватели Сработала когда замерз мотор стеклоочистителей после мойки.
Симптомы:
— сначала неработали дворники.
— заработали дворники, задний омыватель стекла и передних фар;
— вниз работал только пока держишь рычаг;
— вверх работали норм. на разных скоростях, но жижка не лилась;
— задний дворник выключался со второго раза;
— все предохранители в норме.

Лечение:
— включить дворники на максимальную скорость;
— потянуть на себя рычаг омывателей после п.1.

Все заработало, а то уже собрался снимать смазывать все)

Последний раз редактировалось ANTонио_GTC; 03.02.2013 в .

Astra Н GTC -> Astra H GTC 2.0T st.2 -> Mazda CX-5 Skypassive -> Astra H

OPC

-> Audi A4 B8 2.0TQ

Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня (с)

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

04.02.2013 02:22

Сообщение от Slavi142

А вот очень быстрый режим (максимальный) перестал работать (((

при открытой водительской двери смотрел?

Сообщение от ANTонио_GTC

Лечение:
— включить дворники на максимальную скорость;
— потянуть на себя рычаг омывателей после п.1.

это чего лечение то я не понял? замерзших дворников или чего?

Аватар для Slavi142

Slavi142 сказал(-а):

04.02.2013 17:01

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

04.02.2013 20:35

не за что, чувак) при открытой вод.двери супербыстрый режим дворников ни у кого не будет работать)

Аватар для Parenek

Parenek сказал(-а):

04.02.2013 21:30

Сообщение от sng174

при открытой вод.двери супербыстрый режим дворников ни у кого не будет работать)

Я бы и обычный режим замедлил при открытой двери — все равно вода попадает на дверь и в салон.

Opel Astra H 1.6MT, 2011, Summit White, Injoy + Injoy Plus + Xenon light + alloy wheels 16″ U3, etc.
61000 км было Engine Oil original GM dexos2 5W30 > Mobil 1 0W40 > Lukoil Luxe Synthetic 5W40 API SN/CF.

Я на Drive2.ru

Аватар для sng174

sng174 сказал(-а):

04.02.2013 21:35

ну это не ко мне, это к немцам

>



IPB

X   Сообщение сайта

(Сообщение закроется через 2 секунды)

Проблемы со стеклоочистителями/дворниками, Не работают как надо

сообщение 17.3.2011, 11:33

Сообщение
#41

Катана
********

Группа: Болтуны
Сообщений: 853
Регистрация: 9.4.2009
Из: СВЕТЛОГОРСК
Пользователь №: 12272

Имя: ИгнаТ
Fiat 2.4TD Astra F 2.0T



Цитата(K-Desing @ 17.3.2011, 8:05) *

при завершающем

тады вскрытие редуктора, осмотр контактных пластин и плавающих контактов. 99% средний контакт. Открыл, вытер от овна и положил фото сюда, а там подскажу.

———————

тебе уже 18, мне пока 37

Welcom 044 7233221

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 17.3.2011, 11:56

Сообщение
#42

Катана
********

Группа: Болтуны
Сообщений: 853
Регистрация: 9.4.2009
Из: СВЕТЛОГОРСК
Пользователь №: 12272

Имя: ИгнаТ
Fiat 2.4TD Astra F 2.0T



Перечитал тему с начала. Дал прочитать жене (напомню она женщина), показал моторчик с редуктором, говорит что если бы жизнь заставила я бы его расковыряла даже не имея дрели под рукой, и тут же мне в лоб, можно пилкой для ногтей заклепки спилить. А нах тогда напильник в ящике с инструментом лежит. Дак то твой инструмент, а это мой. Люблю свою супругу.

———————

тебе уже 18, мне пока 37

Welcom 044 7233221

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 19.5.2011, 0:04

Сообщение
#43

Группа: Наблюдатель
Сообщений: 1
Регистрация: 18.5.2011

Пользователь №: 27104

Имя: Роман
Opel Astra G 1.7 DT 2001



Это болезнь у Опель Астра. Была такая же фигня. Лечится заменой рейки (механизма под капотом) целиком, либо кустарным ремонтом. Я пожалел денег и сделал всё сам. Нужен токарный станок, тиски, балгарка, сварка (лучше аргон), время. От самих дворников идут две оси вниз, сквозь пластиковый водоотвод. Эти оси вращаются в пластиковых «кулаках», конкретно в бронзовых втулках которые запрессованы в «кулаки». По две втулки на каждую ось. Вот эти втулки разбиваются от времени и разъедают стальные оси. Разбираем оба механизма (там с верху стоят шайбы и пружинное кольцо, не потеряйте его). Выбиваем пробойником втулки в обе стороны. Вытачиваем новые ( наружн. диаметр 13,8/ внутренн. диаметр 10/ длинна 12). Запрессовываем новые втулки с двух сторон в «кулаки»(можно в тисках). Направляющие готовы. Оси: — надо выбить из тяг ( предварительно стачиваем балгаркой расклёпанные части). Отрезаем съеденные части осей ножовкой. Вытачиваем на ток.станке новые (диаметр 10 мм). Свариваем всё обратно (лучше только прихватить,что бы не повело), шлифуем сварные точки, собираем в обратном порядке. Можно смазать графитной или медной смазкой. Устанавливаем, пользуемся. При наличии инструментальной базы и навыков, займёт 7-8 часов.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 5.2.2012, 15:14

Сообщение
#44

Аспирант
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2012
Из: Барановичи
Пользователь №: 31448

Имя: павел
opel astra g edition 100



ребята подскажите такой вопрос : дворники не работают в первом (прерывистом режиме) все остальные работают.
так же не работают в режиме омывателя…жидкость пырскает а дворники молчат. приходится врубать на вторую скорость и врубать на омывание.
что где смотреть ???

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 5.2.2012, 15:37

Сообщение
#45

Ничего не знаю…
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Регистрация: 15.2.2010
Из: Минск, ул.Нестерова
Пользователь №: 17754

Имя: Анатолий
Zafira`01, Z18XE



Цитата(chirko84 @ 5.2.2012, 16:14) *

ребята подскажите такой вопрос : дворники не работают в первом (прерывистом режиме) все остальные работают.
так же не работают в режиме омывателя…жидкость пырскает а дворники молчат. приходится врубать на вторую скорость и врубать на омывание.
что где смотреть ???

Вот это реле отвечает за интервальный режим работы стеклоочистителей:

Прикрепленный файл
 K10.jpg ( 69,05 килобайт )
Кол-во скачиваний: 64

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 5.2.2012, 15:58

Сообщение
#46

Аспирант
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2012
Из: Барановичи
Пользователь №: 31448

Имя: павел
opel astra g edition 100



ок!!! спасибо..проверю

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 9.2.2012, 11:22

Сообщение
#47

Аспирант
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2012
Из: Барановичи
Пользователь №: 31448

Имя: павел
opel astra g edition 100



поменял я реле….
результат тот же….
где дальше копать smile.gif

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 9.2.2012, 11:31

Сообщение
#48

Опелевод
***

Группа: Болтуны
Сообщений: 205
Регистрация: 16.1.2011
Из: Витебск
Пользователь №: 24599

Astra F 1.7TDS



Цитата(chirko84 @ 9.2.2012, 11:22) *

поменял я реле….
результат тот же….
где дальше копать smile.gif

Остаётся смотреть сам включатель прерывистого режима на рулевой колонке. Кстати, сам омыватель в этом режиме работает?

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 9.2.2012, 14:08

Сообщение
#49

Аспирант
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2012
Из: Барановичи
Пользователь №: 31448

Имя: павел
opel astra g edition 100



да…тоесть нажимаешь на омыватель он пырскает..но дворники молчат…
то есть чтобы помыть стекло врубаю вторую скорость и нажимаю на омыватель

когда врубаешь первый режим реле молчит…
значит до него ток не доходит.

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 9.2.2012, 15:52

Сообщение
#50

Опелефан
**

Группа: Болтуны
Сообщений: 157
Регистрация: 21.10.2009

Пользователь №: 15233

Астра F 1,6



Смотри мультитаймер, бывает плохо контачит в разъеме, или возьми у кого-нибудь на пробу.
На картинке справа на блоке предохранителей, продолговатая черная коробочка с множеством контактов.

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 9.2.2012, 16:26

Сообщение
#51

Аспирант
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2012
Из: Барановичи
Пользователь №: 31448

Имя: павел
opel astra g edition 100



ок

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 10.2.2012, 9:57

Сообщение
#52

Аспирант
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2012
Из: Барановичи
Пользователь №: 31448

Имя: павел
opel astra g edition 100



а в корпусе самого мотора нет никаких сопротивлений???
либо какой-нибудь блок управления?

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 10.2.2012, 10:21

Сообщение
#53

Ничего не знаю…
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Регистрация: 15.2.2010
Из: Минск, ул.Нестерова
Пользователь №: 17754

Имя: Анатолий
Zafira`01, Z18XE



Цитата(chirko84 @ 10.2.2012, 10:57) *

а в корпусе самого мотора нет никаких сопротивлений???
либо какой-нибудь блок управления?

Прикрепленный файл
 Stekloochistitel.jpg ( 66,99 килобайт )
Кол-во скачиваний: 39

Вот схема.

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 10.2.2012, 16:11

Сообщение
#54

Опелефан
**

Группа: Болтуны
Сообщений: 157
Регистрация: 21.10.2009

Пользователь №: 15233

Астра F 1,6



Цитата(chirko84 @ 10.2.2012, 10:57) *

а в корпусе самого мотора нет никаких сопротивлений???
либо какой-нибудь блок управления?

В корпусе мотора никаких сопротивлений нет. Если работает вторая скорость — мотор непричем. Первая и вторая скорости идут по одной и той же цепи в моторе, лишь отличие в управлении.
На первую скорость сигнал идет от переключателя режимов к мультитаймеру, а с мультитаймера импульсы через реле на мотор.
На вторую скорость сигнал идет от переключателя режимов через реле на мотор.

Кстати при работе омывателя стекла также учавствует мультитаймер. Или на него не идет с переключателя, или с него нет выхода на реле.

Сообщение отредактировал Viccasp — 10.2.2012, 16:13

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

сообщение 11.2.2012, 7:45

Сообщение
#55

Аспирант
*

Группа: Болтуны
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2012
Из: Барановичи
Пользователь №: 31448

Имя: павел
opel astra g edition 100



БЛАГОДАРСТВУЮ

———————

Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

Все права защищены © 2003-2021 «Белорусский Опель Клуб».
Все права на символику OPEL принадлежат компании Adam Opel AG.

При поддержке NIC.UA

Добавить комментарий